О контактах и каналах

Главная Форум Контакт О контактах и каналах

  • Автор
    Ответы
  • #1551
    НиколайНиколай
    Гость

    Есть звезда по имени Солнце, принцип работы которой человек не понимает. Но это не мешает ни Солнцу излучать, ни человеку получать тепло.

    #1552
    funfun
    Адепт

    Уже давно в психологии, психотерапии и нейрофизиологии показано, что наше сознание обладает гибкими и глубинными структурами. Мы нейро-семантические существа, которые обладают огромным количеством процессов, на поверхности которых любуется наше сознание. А что внутри, и где рамки нашего “внутри” (в этой галактике или другой), это ещё предстоит выяснить.

    Ещё раз подчёркиваю, IQ сообщения некоторых контактёров почему-то не так далеко ушло от IQ самих контактёров. Не подозрительно?

    Есть звезда по имени Солнце, принцип работы которой человек не понимает. Но это не мешает ни Солнцу излучать, ни человеку получать тепло.

    Во-во, психиатр нам не нужен. Иначе и Фрейда, Юнга, Теслу и другую плеяду людей знаменитых можно записывать к нему на приём. И вообще всех русскоязычных людей к нему. И вообще со стратегией изучения реальности через приписывание диагнозов мы далеко не уйдём. Минус такой стратегии – мы хотим определить новое через ограниченное старое. А оно нам нужно?

    Вот задумайтесь, когда возникает хорошая идея, что мы говорим?

    Говорим: “Ко мне пришла идея!”

    То есть, не я придумал, создал или сконструировал. А она пришла! Вот вам пожалуйста контакт чистой воды. Суть явления даже запечатлена в лексические и семантические формы нашего языка.

    #1553
    VincentVincent
    Ученик

    Ещё раз подчёркиваю, IQ сообщения некоторых контактёров почему-то не так далеко ушло от IQ самих контактёров. Не подозрительно?

    Нет, не подозрительно. Трудности перевода.

    Е.А.Первушина, “Сравнительный анализ русских переводов 74 сонета Шекспира” (С.Я. Маршак и Б.Л. Пастернак)

    Шекспир:
    When thou reviewest this, thou dost review
    The very part was consecrate to thee:
    The earth can have but earth, which is his due;
    My spirit is thine, the better part of me

    Маршак:
    Ты вновь и вновь найдешь в моих стихах
    Все, что во мне тебе принадлежало.
    Пускай земле достанется мой прах, –
    Ты, потеряв меня, утратишь мало.

    Пастернак:
    И ты разыщешь, их перечитав,
    Что было лучшею моей частицей.
    Вернется в землю мой земной состав,
    Мой дух к тебе, как прежде, возвратится.

    Это пример, как разнятся между собой переводы одного человеческими гения двумя другими. Причем заметим, что это перевод стандартной человеческой информации. Что уже говорить о той информации, к которой контактер прикасается одним из первых к инфе, которой просто нет не только в его арсеналах, но и в арсеналах человечества.

    На ограниченном да еще и дискретном логическом фундаменте нельзя доказать или получить всех истин давно доказано математически Геделем, на это намекали несколько лет назад. Да и без математики это понятно, мы собственно об этом и говорим последние две недели, правда, по-разному. Увы, большому кораблю – большая торпеда.

    #1554
    АватарСимидзу
    Ученик

    Да и без математики это понятно, мы собственно об этом и говорим последние две недели, правда, по-разному.

    Если быть более точным, то говорят об этом примерно два последних тысячелетия от рождества Христова.

    #1555
    funfun
    Адепт

    Тогда уж, если быть более точным, не будем отбрасывать древнегреческих философов и накинем еще 500 лет к этим двум тысячелетиям. Даже ознакомительного поверхностного взгляда на их труды достаточно, чтобы убедиться – мощь человеческого разума примерно одна и та же, что две с половиной тыc. лет назад, что сейчас. Разная только накопленная человечеством база знаний и способы доступа к ней. Про бытие, сознание, вечные идеи и атом философы говорили еще 2500 лет назад.

    По существу, это описание нашей моделью мышления, нашим шаблоном ума, некоего явления которое мы и нарекли как проявление ВЦ. А что это на самом деле? А кому это вообще интересно, докопаться до сути? ВЦ так ВЦ.

    И даже когда подобное желание и появляется, оно рано или поздно неминуемо упирается в стенку того же шаблона ума, которую не обойти не пробить не получится, пока человек считает, что он человек. Или же пока не сменит модель мышления. Одно из двух.

    Гелиоцентрическая модель мироустройства, создание телескопа и наблюдение Луны и планет посредством него дало толчок гипотетическому предположению – если мир устроен подобно: звезды и вращающиеся вокруг них планеты, то почему бы не предположить, что некоторые из планет могут иметь своих разумных обитателей. Такое предположение не кажется абсурдным чисто статистически – звезд на небе (не говоря уже о планетах) столько, что и не сосчитать. А дальше простое предположение – наша цивилизация возможно возникла не самой первой в материальной Вселенной, кто-то возник на несколько миллионов или миллиардов лет назад, что для смертного человека – вечность. Ну и с учетом, что более-менее разумная история насчитывает около 10 тысяч лет, то можно себе только представить, до какого безобразия можно развиться за миллионы лет. Если выход в ближний космос стал доступен человеку грубо говоря за 10 тысячелетий, то почему бы через 100 тысячелетий не махнуть к ближайшим звездам? Если так, то почему бы тем внеземным цивилизациям (ВЦ) не махнуть к нам в гости на посмотреть и поучаствовать?

    Как сменить модель мышления? Модель меняется потихоньку. К чисто физической, материальной, трехмерной уже подмешиваются и инофизические, иноматериальные и многомерные. И вроде бы как не вызывают особой паники и отторжения.

    #1556
    АватарСимидзу
    Ученик

    Как сменить модель мышления? Модель меняется потихоньку. К чисто физической, материальной, трехмерной уже подмешиваются и инофизические, иноматериальные и многомерные.

    Это не смена модели, а подмена одного параметра другим. Гелио, гео, – физические, инофизические. Разные термины, суть та же.

    …почему бы не предположить, что некоторые из планет могут иметь своих разумных обитателей. Такое предположение не кажется абсурдным чисто статистически – звезд на небе (не говоря уже о планетах) столько, что и не сосчитать. А дальше простое предположение – наша цивилизация возможно возникла не самой первой…

    Ну вот и форму модели потихоньку определяем. Количественно-качественная, последовательно-параллельная переходящая в бесконечность. И первые якоря – статистика и предположение. В нашей математике применяется ряд чисел, от 0 до 9, манипуляции с которыми приводят к однозначному выводу – да или нет. Вот и третий якорь.

    В наших моделях мышления существуют такие основные параметры которые задают определение пространства, как длина, ширина и высота. А теперь подумайте как бы выглядел окружающий нас мир, как выглядели бы мы, если бы не могли оперировать данными параметрами. А ведь опытный гипнотизёр запросто может сделать временные поправки в нашем софте, чтобы показать – подобное возможно.

    Аналого-цифровые преобразователи работают на принципе дискретизации аналогового сигнала и преобразовании его в цифровую величину и перекодировки его в двоичную систему исчисления. Но ведь подобные преобразования могут происходить по совершенно другому алгоритму – например температура в форму или что-то другое нам пока неизвестное.

    #1557
    VincentVincent
    Ученик

    Это не смена модели, а подмена одного параметра другим. Гелио, гео, – физические, инофизические. Разные термины, суть та же.

    Не соглашусь, именно смена модели. Одно дело, когда Земля – пуп Вселенной (гео-), и совсем другое – когда Земля вращается вокруг Солнца, и во Вселенной таких солнц и земель немерено. За такую ересь сжигали на кострах.

    В нашей математике применяется ряд чисел, от 0 до 9, манипуляции с которыми приводят к однозначному выводу – да или нет.

    Было бы у нас по четыре пальца на руках – скорее всего был бы другой ряд 0..7 (восьмеричная система). Чего тут такого? Единственная ли мы цивилизация, у которой все началось с натуральных чисел и дискретной математики (она же арифметика)? Сомневаюсь.

    Вот и третий якорь.

    Возможно, что эти якоря отрицательно сказались на нашем мышлении и способе познания мира. Если безъякорный вариант и возможен, то наверное необходим, как вы говорите, другой “софт” в голове. Приходится работать с тем что имеем. Увы нам.

    Что касается наших достижений, то велкам воплотиться на Землю, только чур со среднестатистическим начальным багажом, софтом и восприятием. Посмотрим, на что будут способны иномиряне. Допустим, на Земле воплощены масса неземных душ. Ну, и где же они, безудержный прогресс и всеобщее счастье? Говорить-то все мастера, а как мешки ворочать – так нет никого.

    А ведь опытный гипнотизёр запросто может сделать временные поправки в нашем софте, чтобы показать – подобное возможно.

    Повлиять на наше восприятие гипнотизер может и есть блестящие опыты, но можно ли с помощью гипноза сделать великие открытия?

    И еще. Мы воспринимаем окружающую реальность в крайне узком диапазоне и с крайне ограниченной разрешающей способностью. Электромагнитные волны воспринимаем в крайне узком диапазоне (свет), колебания материальной среды в пределах 20КГц (звук), химию с помощью обоняния и вкуса распознаем крайне посредственно. Т.е. воспринимаем дискретно и крайне скудно. Это непосредственно сказывается и на скромности наших достижений. Если представить на минуту, что у нас не было бы зрения, то возможная картина представляется гораздо более удручающей.

    #1559
    АватарСимидзу
    Ученик

    Не соглашусь, именно смена модели. Одно дело, когда Земля – пуп Вселенной (гео-), и совсем другое – когда Земля вращается вокруг Солнца, и во Вселенной таких солнц и земель немерено.

    Так пуп все же пупом и остался. Какая разница, где?

    Что касается наших достижений, то велкам воплотиться на Землю, только чур со среднестатистическим начальным багажом, софтом и восприятием.

    А причем здесь это. Вы уже второй раз пытаетесь зацепить меня “политическим” аспектом этого дела, как будто я здесь веду агитацию.

    Если представить на минуту, что у нас не было бы зрения, то возможная картина представляется гораздо более удручающей.

    У только что родившегося младенца есть и зрение, и слух, и осязание, но мир в его восприятии сводится примерно к двум полярностям; свет-тьма, тишина-шум, холод-тепло и т.д. Причем совсем не факт, что ребенок с возрастом и опытом жизни нарабатывает свою собственную модель мышления. Может быть даже то, что эта модель развертывается самостоятельно, а человек только как придаток к ней. Причем слово придаток здесь понимается не буквально, а как некая необходимая величина без которой эта модель просто не может ни существовать ни развиваться. Примерно то, как у человека обязательно должны быть руки и ноги.

    Поинтересуйтесь, снятся ли слепому от рождения человеку сны где он видит мир как и все остальные зрячие.

    Говорить-то все мастера, а как мешки ворочать – так нет никого.

    Вы сами то здесь, какого типа мастером будете – первого или второго?

    #1560
    VincentVincent
    Ученик

    Вы уже второй раз пытаетесь зацепить меня “политическим” аспектом этого дела, как будто я здесь веду агитацию.

    Ничего личного, человека зацепить было не должно.

    Поинтересуйтесь, снятся ли слепому от рождения человеку сны где он видит мир как и все остальные зрячие.

    Слепой от рождения лишен визуального ряда и визуальных образов полностью. Сны он видит, но в своей системе представлений и образов.

    Вы сами то здесь, какого типа мастером будете – первого или второго?

    Зависит от выбранной системы отсчета. Если под “здесь” вы подразумеваете планету Земля – то второго, если же конкретно этот форум – то первого. Оценку степени мастерства оставляю за вами. ?

    #1561
    СтасяСтася
    Хранитель

    Зависит от выбранной системы отсчета. Если под “здесь” вы подразумеваете планету Земля – то второго, если же конкретно этот форум – то первого. Оценку степени мастерства оставляю за вами.

    Vincent, степень “мастерства в словесных упражнениях” являет ваше несомненное ярчайшее мастерство в подобном времяпровождении, когда ваше блестящее ментальное “я”, скучая (возможно), вспоминает былые вечера здесь, наполненные кипучими и страстными “научными” дискуссиями о Ноосфере и т.д. Но все течет, изменяется.

    Говорили Иванушке, не бери перо Жар-птицы, а Иван-то и взял перо… Говорили, неоднократно, не касайтесь темы Времени – чревато… Не поверил никто.

    Что такое контакт? Все просто – это то чего на самом деле нет, но людям так хочется знать тайны бытия, быть сопричастным к тайнам творения, и хоть чем-то выделяться среди себе подобных – скажет скептик.

    Контакт – это, когда у людей крышу сносит – скажет другой.
    О, это грешники, осаждаемые демонами скажет верующий!
    Это все – диалоги с низким астралом, скажет напыщенный собственной значимостью искатель, в тайне убежденный, что он то как раз и есть настоящий…

    Спросили у профессора как-то, кто такие по вашему контактеры?
    – А это те кто бегает за летающими тарелками? 🙂

    Нет в нашем обычном языке ни терминов, ни определений, чтобы выразить всю суть данного явления, или состояния. А для кого-то это жизнь, жизнь длиною в один цельный единый контакт.

    Кто-то тешит свое самолюбие, кто-то ищет себя, кто-то пытается решать проблемы жизни, кто-то предприимчив на верующих и наивных зарабатывает, кто-то подсел на этот процесс…. А кто-то просто молча наблюдает за всем этим.

    Важно другое, кем мы станем после этого? Поговорили раз, поговорили два. Что изменилось? Кому стало легче, светлее, лучше? Что изменилось в нашей общей жизни? Кем мы стали? И что вообще осталось от нас?

    Огромные архивы “псевдодуховной” или “псевдонаучной” информации, для кого и для чего? Наука этого не примет. Обычному человеку – тем более ни к чему. Для кого предназначено это творчество? Для гурманов особого вида мыслительной деятельности, являющейся смесью гремучей медитативности за пределами трансцендентальной реальности, с примесью сверх интеллектуальных умопомрачительных способностей, именованных “х” – способностью? Опять же для кого и зачем?

    Контакт – явление полезное, но направлено в настоящее время не в то русло. Оно предназначено для реализации творческих способностей; как помощь человеку дана даже в его повседневных делах, труде. Контакт – не то, чем пестрят эзотерические сайты, а то что читают, или слушают, или пользуются, любят миллионы, даже не подозревая как и каким образом был рожден тот или иной объект. Так Толкиен годами изучал древнюю мифологию Англии, Скандинавии, и подарил “Властелина колец”…

    Нас окружает тысячи таких объектов, которые несомненно получены в результате огромного труда самих изобретателей, способных в своей творческой и умственной деятельности несомненно выходить за пределы “бытия и сознания”.

    А в целом контакт – явление ныне не модное. Ныне популярны темы Метаконтакта. Или состояние фазы. Входи в фазу и пожалуйте выход на любую форму “разума” типа “ВЦ”, или все что угодно представить вашему воображению!

    Впрочем, явление Метаконтакта стало популяризироваться и в супер продвинутых группах контактеров. Отныне на сцену вышли так называемые групповые объединенные силы, не принадлежащие к отдельным кольцам. Например некое искусственно созданное нечто, способное вести контакты сразу от нескольких ВЦ, сразу по нескольких каналам.

    Опять же каналы так называемых операторов, посредников, или контактеров, стали не просто каналами – а Метаканалами, объединенными каналами для “принятия информации” от многочисленных “сторонников Света”.

    Метаконтакт вступил в свои права! Совместно с МетаФазой! Так что господа хорошие, пора переходить к определениям Метаконтакта, понятию Метасознания 🙂

    Не за горами то, о чем мечтали классики теорий по Ноосфере, о переходе Ноосферы в ее более высокую фазу – сверхинтеллекта, как единого целого (примечание, записано как ирония)… Но в каждой шутке есть доля истины.

    Метаконтакты с Тонким планами, а не с ВЦ, ныне пришли на смену контактам, с целью получения не столько информации, а преображения самого контактера, его внутренней духовной трансформации, а также всего человеческого сообщества, что на словах ныне останется лишь …просто набором букв, вызывающих улыбку…

    #1563
    DronDron
    Адепт

    Контакт – процесс получения информации без использования материальных средств.

    То есть во время сеанса человек в изменённом состоянии сознания реагирует на раздражители (вопросы и др.) и производит на свет артефакты (связанная речь, картины, музыка и т.п.). Очень полезное состояние, использую часто для решения своих задач. Плюс входит в постоянный вечерний ритуал. Порой такие вещи вытаскиваю, что сам даже не понимаю, как оно так всё выворачивается.

    В таких формулировках мы можем определить виды деятельности, внешне с контактом не связанные. Мышление, к примеру. Задумаешься о чем-либо серьезно – что-то в голову приходит. При этом явную чушь отбрасываешь и оставляешь то, что тебя устраивает по чисто личным критериям.

    В отношении измененных состояний сознания. Господа! Сознание не стоячее болото. Оно изменяется каждую секунду в зависимости от нашей деятельности. Чтобы сделать что-то хорошо или очень хорошо – следует постараться. Что происходит, когда мы стараемся? Мы забываем о себе и все силы направляем в одну точку, на результат. Параллельно этому, если следить со стороны, происходят изменения состояний сознания.

    Значит, вопрос в том, как эти изменения сделать управляемыми. Вот тут можно описать массу путей и способов.

    Одна из форм сознания может делать доступным и контакт – устойчивый канал связи с неопределенным источником информации. Все, обычно, упирается в вопрос: А зачем тебе это нужно? Фантазии тут не проходят и никакая информация на пользу не идет, если она избыточна для личности. Любопытство не стимул и не повод читать Хроники Акаши. Есть чтиво и попроще.

    Самым трудным для понимания и освоения остаются вещи внешне обычные и доступные каждому. Наша повседневная жизнь, деятельность, сознание, мышление, воображение. Все это подчинено жестким закономерностям, но мы этого не замечаем или стараемся не замечать. Собственное эго – высший закон и мерило всех вещей. Но все это путы, пусть и необходимые. Разрушить сознание или восприятие возможно, но это не выход. Чтобы выйти за прежние границы, необходимо установить новые. Может мы этим и занимаемся сейчас?

    #1564
    funfun
    Адепт

    СПРАВОЧНИК СТАЛКЕРА
    (Служебный справочник “Космопоиска”)
    Вадим Александрович ЧЕРНОБРОВ

    РАБОТА С КОНТАКТЕРАМИ

    Можно ли проверять сообщения тех или иных контактеров исходя не только из субъективных оценок? Сразу заметим, что здесь и ниже под понятием контактеров будут пониматься не только те, кто, согласно уфологическим классификациям, участвовал в контактах 3-го рода, но и самые широкие слои людей, получающих (или утверждающих, что получающих) самую разнообразную информацию из самых различных источников. Среди наиболее интересных и важных для нас пересказчиков информации можно было бы назвать предсказателей, ясновидящих, религиозных деятелей и, что особенно для нас важно, авторов летописных сообщений, описывающих случаи контактов с богами, святыми или пришельцами в прошлые века. Исторические архивы всех континентов просто переполнены такими описаниями, и целые отрасли истории, теологии и палеоуфологии во многом целиком базируются именно на них.

    Существует по крайней мере 3 способа проверки достоверности исторических сообщений.

    Во-первых, это эффект личного доверия информатору: если изученные прежние сообщения оказывались достоверными, то высока степень доверия и к исследуемому сообщению…

    Во-вторых, сообщение проверяется на предмет противоречий с уже имеющимися сообщениями других контактеров, экстрасенсов, колдунов, блаженных и иных нетрадиционных источников получения информации…

    В-третьих, сообщение сверяется с данными современных наук (физики, химии, механики…), с описанием других независимых свидетелей исторических событий, данными ими в летописях, архивных записях, с археологическими или архивными находками и т.д…

    На примере одного из достаточно типичных контактеров, художника Андрея (Андрэ) Эрнстовича СИБЕРТА (контактерский стаж с конца июля 1994 года, проживает в г.Йошкар-Ола) можно применить все три способа.

    1) Сиберт достаточно трезво оценивает все сказанное им, иногда даже критически относится к передаваемой им же информации (хотя в целом не подвергает сомнению инопланетное происхождение тех, с кем общается телепатически). Как рассказчик он сам вызывает доверие.

    2) По сравнению с другими контактерами – очень много пересечений и повторений (хотя плагиат практически часто невозможен, большинство контактеров друг друга не знают). Тот же “почерк”, те же типичные просьбы “инопланетян”, похожие тезисы о необходимости спасения земной цивилизации и т.д. Разумеется, есть и нюансы: Сиберт превосходный художник (большинство контактеров в конце концов приступает к рисованию и визуализации полученной информации, но большинство в отличие от Сиберта рисует в стиле привитивизма), возможно поэтому основная информация приходит к нему в схематическом виде. Что касается “родного языка”, на котором иногда общаются с Сибертом пришельцы, то “почему-то” он почти дословно передает известные любому знатоку мистики восточные эзотерические термины. Могут возразить, что термины как раз и привнесены к нам извне, но… почему тогда инопланетяне общаются не на классическом, например, древнекитайском языке, а на жуткой “сборной солянке” из разных популярных мистических течений, словно бы составленной современными знатоками (и при этом есть полная уверенность, что составителем является не Сиберт).

    3) Несмотря на наличие десятков страниц убористого текста, зацепиться за конкретные данные трудно (общие фразы о гуманизме бесспорны, а “конкретные факты” об условиях жизни на иных планетах непроверяемы для нас – пока, по крайней мере). Несколько конкретных данных в текстах Сиберта – это “ляпы” с точки зрения ученых. Например, упомянутое Сибертом расстояние от Земли до планеты его “респондентов” (в пересчете с километров на общепринятые величина – около 100 ГигаПарсек) гораздо больше… размеров нашей Вселенной (размеры которой, согласно последним астрономическим данным, около 6 ГигаПарсек). Можно возразить, что ошибаться как раз могут земные астрономы, но… не на несколько же порядков!..

    В Библии сказано: “Многие придут под именем моим… Не верьте им”…

    В целом все очень сильно напоминает затянувшийся розыгрыш со стороны каких-то современных скучающих эзотериков-гипнотизеров, способных внушать мысли и чувства на расстоянии. Но таковых специалистов (безусловно, талантливых) на Земле в самом лучшем случае можно пересчитать по пальцам одной руки, а таких как Сиберт только по нашей картотеке и только в России около 7 тыс.человек! Где взять столько гипнотизеров? И зачем тем все это надо?

    Конечно, среди контактерских сообщений возможны и исключения, которые никакими из упомянутых выше способов проверить на истинность нельзя. В палеоуфологии существует достаточно много сообщений, которые нельзя проверить ни по одному из пунктов; особенно это касается случаев, когда рассказ о контакте дает сам контактер или ранее неизвестный автор, у которого данное это сообщение – единственное (другие темы автора просто не волновали, и нам сложно составить собственное мнение об источнике информации, иногда те же и невозможно, если он, человек-источник, был к тому же еще и мало известен современникам или описания современников выхолощены цензурой).

    Классическим в этом случае примером в палеоуфологии можно было бы назвать описание, сделанное Иезекиилем, который начал писать воспоминания о собственном контакте, все еще находясь под психологическим воздействием от произошедшего. В последнем обстоятельстве нет ничего плохого, тем более, что благодаря оперативности изложения воспоминаний Иезекииль оставил очень подробное описание произошедшего с ним.

    Настолько, что палеоуфологи, в первую очередь Джозеф Ф.Блюмрих, использовали тексты Иезекииля как техническое описание и вроде бы немало в их расшифровке преуспели. Расшифровка или, точнее сказать, трактовка Блюмрихом конструкции летательного аппарата, виденного Иезекиилем, сделана достаточно удачно, настолько, что, по мнению конструкторов, изображенный Блюмрихом проект аппарата действительно мог бы летать. Но с другой стороны, реконструкцию аппарата производили как раз специалисты в области авиации, и так как описание Иезекииля можно трактовать во многих местах весьма расширенно и двусмысленно, то вполне можно было бы представить ситуацию, при которой конструкторы пытаются так или иначе подогнать факты и свести вместе собственные представления о летательных аппаратах и древнее описание, втиснув одно в другое.

    До конца этого сделать не удалось – в предлагаемой конструкции аппарата пришельцев оказалось несколько уязвимых мест, таких как длинные опорные ноги аппарата (либо не очень удачное конструктивное решение, либо неправильные перевод текста и его трактовка). Иными словами, в окончательном варианте проект не вызывает сомнений в том, что он полетит (еще со времен пионера планеризма Отто ЛИЛИЕНТАЛЯ известно, что заставить лететь можно в принципе любую вещь), но можно сомневаться в том, что это в действительности – оптимальный проект (а именно такой должна быть машина, сделанная высокоразвитой цивилизацией, для того, чтобы летать так хорошо, как это описывает Иезекииль).

    Достаточно профессиональную работу Блюмриха можно только приветствовать, тем более, что попутно при расшифровке описания конструкторы пришли к идее интересной в инженерном плане конструкции колеса, способного катиться сразу в двух направлениях, и даже запатентовать ее. Однако, и последнее обстоятельство в том числе нельзя считать прямым доказательством истинности описаний событий, сделанных Иезекиилем. Дальнейшие оценки правдивости в этих описаниях по вышеописанным трем критериям делать трудно, так как Иезекииль явился лишь единственным свидетелем увиденного. Споры же о правдивости сообщений очевидца вообще исключены, ибо он канонизирован церковью…

    В 1980-х годах одной из самых классических контактерских историй считалась по праву та, что поведал стране Виктор Петрович КОСТРЫКИН из Нальчика. Он утверждал, что побывал на борту НЛО в 1968 и 1970 годах, подробнейшим образом описав внешнее и внутреннее строение аппаратов пришельцев. Эти ставшие для молодой советской уфологии классическими описания стали кочевать в рукописных вариантах и ксерокопиях по всему СССР.

    Но через несколько лет выяснилось, что на самом деле описания кострыкинского “НЛО” совпадают с описанием фанерного макета космического корабля, сделанного для съемок фильма “С серебряной планеты” в 1977-78 годах, съемки фильма по известному роману Ежи Жулавского вела польская телекомпания. Макет корабля с надписью “VVГГ-2” (название телекомпании) за ненадобностью поляки оставили на горном перевале, фотографии “приземлившегося НЛО” попали на страницы газет…

    Немедленно нашлись и те, кто преподал фото странной конструкции как доказательство рассказов Кострыкина, и те, кто развенчал рассказы этого контактера. Вроде бы факт был налицо: рассказы Кострыкина были один в один “слизаны” с внешних данных фанерной конструкции, следовательно, Кострыкин попросту решил использовать увиденную им “штуковину”. Решил недальновидно. Но с другой стороны, Кострыкин видел этот НЛО задолго до начала съемок фильма и строительства макета! Правда, последнее известно только со слов самого Кострыкина. Но если это так – то вряд ли поляки делали свой макет, ориентируясь на показания местного нальчикского очевидца, скорей всего кто-то специально подсунул подделку… Для чего?..

    Так до сих пор и непонятно, кем был Кострыкин, и чем на самом деле были его рассказы – удачной выдумкой самого контактера, провокацией противников утечки информации о контактах или еще чем-либо…

    Цифры неумолимы. Среди огромного числа современных наблюдений НЛО и контактных ситуаций вполне можно было бы обнаружить и аналогичные наблюдения, и аналогичные ситуации. Но именно большое число таких современных сообщений позволяет делать новые качественные выводы.

    В 1989-1996 годах специалистами “Космопоиска” были изучены описания более чем сотни современных контактеров. Как правило, в своих рассказах последние упор делают на описание конструкции НЛО и пересказ собственного диалога с пришельцами, если таковой имел место. Так как мы не можем быть уверены в том, что точно знаем и реальные схемы НЛО, и реальные цели посещения Земли, то единственным критерием, по которому достаточно точно можно оценить достоверность события, остается степень корреляции сообщений между собой. То есть, разумным было бы предположить, что рассказы контактеров, побывавших внутри разных НЛО, не должны различаться между собой больше, чем рассказы тех, кто был внутри однотипных объектов, а возможно, и внутри одного и того же неопознанного объекта. И сравнение контактерских сообщений действительно выявило здесь четкую корреляцию, но… только там, где контактеры полагались полностью на собственные глаза и уши.

    В качестве примера можно было бы привести рассказы вольных или невольных посетителей объектов легко узнаваемой формы: трехзвездника, объекта Адамского, сигарообразного корабля… Во всех описанных случаях среди рисунков очевидцев достаточно хорошо угадываются внешние контуры и некоторые внутренние помещения, причем, разница просматривается лишь в деталях: количестве кресел, формы приборов, месторасположения иллюминаторов и т.д. Зато разные контактеры абсолютно по-разному описывали те помещения, внутри которых не были, как правило, подобную информацию они получали в явном или неявном виде от самих пришельцев. То есть, в некоторых случаях, контактеры не скрывали и даже подчеркивали, что готовые схемы увидели у уфонавтов, в иных случаях источник не упоминался. Возможно, контактеры не запоминали источник происхождения информации или не считали необходимым его упоминать, но примерно в половине случаев они утверждали, что самостоятельно узнали об устройстве двигателей и других помещений, закрытых для взора случайного пассажира. Что это: забывчивость, нечестность со стороны контактеров или намеренное внушение дезинформации со стороны уфонавтов?

    Иными словами, обычные земные люди, побывавшие внутри одинаковых НЛО, описывали их внешний вид и внутреннее строение настолько одинаково, насколько могли это сделать обычные люди без технического образования и хорошей зрительной памяти. Более или менее одинаково контактеры описывали помещения НЛО, внутри которых они сами находились, но совсем другая картина наблюдалась при описании внутренних скрытых для глаз помещений, принципа полета НЛО, принципа работы двигателей, цели полета, т.е. всего того, что пришельцы “доверительно” сообщали контактерам. Из чего можно сделать вывод, что сообщения пришельцев, в том числе и информация о том, кто они и откуда они к нам прилетают, в большинстве случаев оказывается намеренной дезинформацией со стороны самих пришельцев.

    “КОЭФФИЦИЕНТ ПРАВДИВОСТИ”

    Таким образом, степень правдивости в рассказах пришельцев можно оценить как не превышающую 10-20% от общего количества информации, а вероятнее всего этот процент составляет (как ни прискорбно это сообщать) – 1-5%. Автор этих строк сообщил эти цифры 8 мая 1996 года на 2-м конгрессе “Космопоиска” (что, надо сказать, вызвало весьма прогнозируемый отклик от некоторых “контактеров”). На тот момент конкретная цифра “коэффициента правдивости” при анализе опросов составила около 1,5%…

    Через полгода на очередных научных чтениях Уфоцентра аналогичные цифры сообщил представитель болгарских уфологов. Они провели обследование 150 контактеров, полезный выход – только 2 человека, в которых они уверены “на все сто”, или 1,3%…

    Нелишне было бы напомнить об исследовании А.Богдановского, который проверял контактеров и экстрасенсов вопросом о поиске пропавшего человека. Ни задававший вопрос, ни отвечающий не знали, что пропавший уже найден милицией. Никто не сказал “Не знаю”. Итог опроса: из 110 человек 1 правильно указал место, 52 – уклонились от ответа, 57 – указали неправильное место. [“ЧиП” 1995, N 11, с.61]. Здесь полезный выход – 0,9%.

    Большинство уфологов, принимавших участие в опросах заочных контактеров, также указывали на подобные цифры. Иными словами, если в трех независимых исследованиях совпадают результаты, то не говорит ли это о реальной тенденции!?

    Вывод, который чаще всего приходит на ум ученым – все контактеры попросту сумасшедшие. Но непредвзятые исследования говорят за то, что это удобное для официальной науки объяснение срабатывает далеко не всегда. По данным В.Ажажи, доложенным им на конференции в Днепропетровске, из обследованных врачами 108 контактеров у 47 была установлена шизофрения, соответственно 61 контактер был нормален (в пределах обычного среднего человека). Исследование не выявило четко, явилась ли шизофрения “причиной” контакта или его следствием, наблюдения за такими людьми говорят о том, что возможны оба варианта…

    Таким образом, если учитывать, что среди контактеров примерно 45 процентов больны, 1-5 процентов говорит действительную правду (т.е. состоит на контакте с правдивой ВЦ?), получается, что оставшаяся часть, а именно чуть больше половины искренне заблуждается, получая откуда-то извне дезинформацию!..

    ГДЕ ЖЕ ПЕРВОИСТОЧНИК?

    Очень часто в исследованиях всех видов контактов удается однозначно доказать, что контактанты употребляют в пересказах полученных сообщений слова, термины, цитаты и т.д., которые они явно не могли знать. Один из ярких примеров – сообщение немецкого психиатра Рихарда БЛАНКА, который занимался исследованиями психического состояния у колдунов стран Центральной Африки. (Шепчущие во время ритуала полнейшую галиматью колдуны и шаманы очень часто напоминают методику “приема сигналов из космоса” нашими экстрасенсами. Так вот, однажды, наблюдая находящегося в глубоком трансе кенийского колдуна Мвабамбе, из всего бессвязного монолога колдуна сумел зафиксировать странную фразу “Люди планеты, не трогайте атом, клетку и космос!” Фраза была произнесена Мвабамбе на чистом немецком языке, хотя сам он не только не знает этого языка, но и абсолютно безграмотен. [“Труд-7” 1997, 14 февраля, с.24].

    Можно утверждать, что в этом и во многих других случаях информация к контактанту действительно шла извне, возможно, из головы находящегося рядом специалиста (как в случае с Бланком). Иногда же и нужного специалиста рядом не оказывается и в этом случае источник информации с равной вероятностью может находиться как на нашей, так и на чужой планете – метода пеленгации мысленных телепатических передач еще не разработано…

    Для чего жители иных миров и пилоты НЛО, мягко выражаясь, вводят нас в заблуждение – это отдельная тема для разговора. Можно лишь заметить, что они имеют все моральные права по вполне понятным причинам скрывать от нашей цивилизации в первую очередь технические подробности.

    Схема контакта за тысячи лет не претерпела существенных различий, за исключением того, что земные контактеры стали более технически грамотными, а пришельцы перестают именовать себя богами (возможно, второе происходит как следствие первого). Можно предположить, что степень доверительности в контактах и общая направленность политики дезинформации также не претерпела существенных различий за несколько тысяч лет. Это означает, что только с учетом этого обстоятельства и можно рассматривать летописные упоминания о контактах с богоподобными существами в далеком прошлом. Говоря более конкретно, например, в уже известном случае, описанным Иезекиилем, можно утверждать, что доверять можно лишь тому, что описывающий видел визуально своими глазами (разумеется – с поправкой на образованность автора и психологический фактор).

    И, наоборот – с большими подозрениями следовало бы относиться к описаниям внутреннего убранства “божественных кораблей” и к рассказам самих “богов”. Последнее правило можно применять и к современным аналогичным описаниям (впрочем, это не означает, что их не надо совсем принимать во внимание; разумеется, надо анализировать с учетом вышесказанного).

    Так или иначе, контактеры действительно с кем-то контактируют, но эти “кто-то” совсем не те, за кого себя выдают…

    При всем при этом, категорического запрета на возможность осуществлять телепатический контакт с ВЦ выносить нельзя ни в коем случае. Кто знает, каких высокий технологий достигнем мы сами, не сможем ли мы уже через n-ное количество лет и сами передавать сообщения нашим звездоплавателям или (а зачем тогда посылать звездоплавателей?) сразу – в умы тамошних аборигенов, выуживая нужную информацию, заодно оставляя нужную дезинформацию (обычная практика политиков, возможно и межзвездной политики тоже). Ничего не запрещает делать то же самое иным более развитым цивилизациям – с нами.

    Если это так, то наша задача сначала понять – как уберечься от чужого влияния, потом разобраться – “зачем”, потом – “как”, и лишь потом станет понятно – “кто”…

    И совет напоследок:
    1) В первую очередь, ищите доказательства наличия у них «дара контактерства». Если есть материальные доказательства – хорошо. Но если контактер честно говорит, что “таких доказательств нет” (вместо того, чтобы не подсовывать вам какой-нибудь якобы инопланетный гвоздь), то такое признание прежде всего должно говорить не о безнадежности дела, а о порядочности респондента.
    2) При общении и работе с контактерами, не доверяйте им, равно как и информации, полученной «извне». Не берите за основу эту информацию, а просто учитывайте ее. Информация не должна “выкидываться в мусорное ведро”, а “складываться в долгий ящик”. Если выяснится, что хоть что-то из сказанного контактером сбылось, стоит извлечь все сказанное и вновь перечитать то, что он утверждал ранее.
    3) Для того, чтобы иметь возможность проверить показания контактера, интересуйтесь проверяемыми данными. Это могут быть и “условия жизни на планете N”, но время проверки такого сообщения может затянуться (хотя именно сообщения Адамского и иных контактеров, утверждавших, что Венера является планетой-курортом, сумели опровергнуть советские зонды “Венера”). Лучше всего интересоваться точными датами прилетов НЛО, прогнозом событий на Земле и иным объективными событиями и фактами, знать которые респондент заведомо не может.
    4) Никогда не оскорбляйте недоверием контактеров. Исходите прежде всего, что перед вами люди, которые искренне хотят поведать вам нечто важное. Но если почувствуете, что ваш респондент меняет показания, изворачивается ради того, чтобы как можно больше привлечь ваше внимание, волнуется, когда вы уходите от него, “тянет вашу энергию”, использует вас “как вампир жертву”, – “заносите” такого собеседника в “черный список”, поделившись этой новостью с “Космопоиском” (где создан список контактеров).

    #1565
    DronDron
    Адепт

    Раньше мне казалось, что есть необходимость классификации работы каждой группы, какой-то системы рейтинга. Но сейчас я вижу сомнительность такого подхода. Любой рейтинг навесит ярлык и может исказить действительное содержание информации. Ошибка или неточность приведет к ненужным спорам среди участников и отвлечет от главного: понимания сути информации и возможности ее использования.

    Гораздо плодотворнее сосредоточиться на самих принципах понимания Контакта, причине, по которой это явление вошло в нашу жизнь и продолжает неуклонно развиваться. Дело здесь не только в слабости существующих религий или отсутствии успешных систем личного развития.
    Кто хочет всегда может. Отдельная личность всегда достигнет своего личного предела.
    За этим явлением может стоять феномен качественного изменения коллективного сознания человечества, вполне объективные процессы, которые выражают себя в самых разных формах. Контакт – одна из сторон происходящих изменений.

    В более общем виде можно это представить как изменение параметров информационного поля планеты. Оно становится более открытым, к нему получает доступ все больше людей, как на уровне индивидуального сознания, так и крупных социальных сообществ. Но чтобы быть успешным, для эффективного освоения новой среды обитания, необходимо принципиально поменять тип личного отношения каждого жителя планеты к своим приоритетам, списку жизненных целей, собственной роли в самых общих процессах, происходящих на планете.

    Личное благополучие любого рода невозможно в условиях перманентной катастрофы, которая происходит в природе, экономике, техногенной сфере.

    #1566
    НиколайНиколай
    Гость

    Все формы работы хороши. Но работа широким фронтом отличается работой в глубину, а не для широкой общественности (потому как баланс истинности зависит от массовости аудитории), как работают в государственных структурах полузакрытого типа.

    #1569
    DronDron
    Адепт

    Баллада о звездном мальчике. Первая часть:

    Жил во Вселенной странный мальчик
    Одинокий был,
    Чудачеств много с детства проявлял
    Никогда не унывал
    Черпал много новых знаний
    Расширял он круг познаний
    И мечтал развить в себе
    Много новых свойств в душе.

    Мальчиков одиноких и странных – пруд пруди. Именно такие мальчики становятся поэтами и изобретателями, писателями и учеными. Иногда, контактерами. Наш великий академик Вернадский тоже стоял перед подобной дилеммой. Или мистик, или ученый. Победил ученый и вклад его в науку и культуру уникален.

    Николай Тесла совместил обе возможности и стал одним из немногих, кто применил свои параспособности в науке самым непосредственным образом. Круг его интересов, многогранность дарований – потрясает.

    Обычно, для “звездных” мальчиков характерны, кроме настойчивости и упорства, предельная требовательность к себе, привычка во всем сомневаться, широкий круг интересов. Постоянная погруженность во внутренний мир, напряженная деятельность ума и чувств может привести к замкнутости, желанием оградить себя от помех и излишнего любопытства окружающих. Пристальное внимание к своей персоне они не терпят и стараются его избегать. Раскрываются они только в кругу друзей, единомышленников, людей, которых избрали в учителя.

    Раннее взросление – это обычное следствие таланта, но оно дает и развитую систему самооценки. В нее непременно входит ощущение недостатка знаний, сомнения в себе, желание объять необъятное. Также, иногда, можно почувствовать себя и мессией, и гением, проводником высших сил и голосом самого мироздания. Все это естественно, простительно и у многих случается. Более того. Это проявление нашей связи с Душой, проявления в нас высших качеств богоподобной сущности человека. Проблема в ином. Вокруг нас такие же высокие Души и мессии. Мы все Одно. Кто-то осознает это раньше, кто-то позже. Нет “простых” людей, нет несчастных и калек. Все выполняют свой урок, несут груз личных проблем.

    Добиться творчества души и роста
    Найти признание в сердцах
    И стать кумиром
    Развить в себе необходимо волю, силу
    И повести с собой младые души
    Поведать знания и дать закалку Сути
    Усовершенствовать её, увлечь в заоблачные дали
    Ведь именно для этого его с высот послали

    Важно осознать, что нет и не может быть мессии, Спасителя, который придет и всех гуртом вытащит, пинком отправит в просветленье, любовь даруя и спасенье. Более того. Он уже пришел, Спаситель и Другого не может быть по определению. Если же у Земной Души есть Особая Миссия, она никогда не не реализуется “в лоб”. Желание стать “кумиром”, “поведать знания”, этих знаний не имея вообще, путаясь в грамматике и морфологии языка, нищим, убогим языком… для такой Души, для такой Личности это всегда катастрофа. Может быть еще не поздно отыграть назад, но при условии полного осознания текущей ситуации, как именно катастрофы.

    Почему же не сделать вывод, что не нужны никому “кумиры”, каждый “знает” свой смысл и свои формы мысли. Нужно самому куда-то прийти, понять себя, свои силы и возможности, созреть. “Простой” Сын Человеческий, согласно легендам и преданиям, только после 30 лет почувствовал в себе силы и возможность выполнить Предназначение. Этим и стоит заниматься в первую очередь, в этом и состоит миссия: стать Человеком. Если при этом преуспеешь, глядишь, это поможет другим.

    Для будущих пророков и мессий уже существует целый ряд учебных пособий. Книги Ричарда Баха, головоломные романы Кастанеды. Чудная книга Евгения Луценко, с подробными описаниями и пояснениями. Есть у кого учиться и есть о чем думать.

  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.