О контактах и каналах

Главная Форум Контакт О контактах и каналах

  • Автор
    Ответы
  • #1570
    DronDron
    Адепт

    К вопросу об истинности контактов

    По совершенно непонятной причине великие покойники всех времен и народов и на том свете фонтанировали идеями, воплощение которых почему-то доверяли исключительно Розмари. Среди ее «собеседников» были представители самых разных времен и эпох: библейский апостол Павел, Шекспир (рубеж XVI—XVII веков), французский художник Винсент Ван Гог (конец XIX века), Альберт Швейцер и Альберт Эйнштейн (XX век).

    Но больше всего Розмари общалась с композиторами и музыкантами. Вокруг нее образовалась воистину «могучая кучка»: Лист, Шопен, Шуберт, Шуман, Бах, Бетховен, Брамс, Дебюсси, Григ, Берлиоз, Рахманинов, Монтеверди. В общей сложности Розмари Браун приняла от своих гостей с того света более 400 музыкальных композиций, многие из которых стали всеобщим достоянием — были записаны, исполнены на концертах, опубликованы в альбомах.

    О своих необычных контактах с великими мира того Розмари написала три книги: «Неоконченные симфонии», «Бессмертные со мною рядом» и «Загляни за сегодняшний день». В этих книгах есть совершенно домашние, милые эпизоды, штрихи к портрету каждого, с кем Розмари общалась. А самым первеньким из всех стал Ференц Лист — тот самый, что сочинил «Мефисто-вальс», «Венгерскую рапсодию» и много чего еще. Однако сначала все-таки немного о самой Розмари.

    Далее

    #1618
    DronDron
    Адепт

    Существование ВЦ пока нельзя ни доказать, ни опровергнуть, но это не закрывает чисто личный путь исследования и собственную оценку достоверности тех или иных материалов. А что может быть важнее?

    По определению, никакая информация не может приниматься на веру. Любая система мировоззрения, теория, гипотеза не может быть законом, но только инструментом познания. Если на данном этапе вас устраивает ваша система взглядов – это ваш личный выбор. Но при обсуждении этих систем не может быть табу, ограничений, закрытых областей. Личный опыт любого рода остается только личным опытом. Он всегда обусловлен, привязан к субъекту, не может быть адекватно передан. Сам по себе он не может обсуждаться, но его понимание, выводы – могут и должны.

    При этом всегда следует помнить, что мы говорим об информации, а не личных человеческих качествах носителя взглядов.

    Чисто личные отношения могут сложиться на форуме, а могут и не сложиться. Ну и что? Влияет ли это на интерес к работе, теме? Лишь отчасти. Мы ведь не других должны убеждать в верности выводов, но себя прежде всего. Учимся мы также сами и для себя. Этот процесс форум и отражает. Но если мы учимся все вместе, то хотим этого или нет, оказываем друг на друга влияние, помогаем или тормозим. Разве не то же самое происходит в обычной, невиртуальной жизни?

    #1620
    АрайАрай
    Гость

    Сейчас большое количество сеансов проводятся со Структурами, моделирующими тех, от чьего имени они вещают. Однако это вполне в русле тенденций нынешного общества, где взамен подлинных объектов и субъектов всё заполонили симулякры. Но хочется пожелать абсолютно всем искателям найти свой путь, найти собственного Наставника/Учителя, не успокаиваясь на общении с непонятными нематериальными структурами, каким бы увлекательным оно ни было.

    В этой теме я хочу коснуться базисных проблем ограничений контакта.

    По моему мнению, с резидентами ВЦ не получится контактировать не вследствие дальности расстояний, но из-за значительного различия мышлений. У нас с ними различные действительности, в том числе и с теми, кто гостил на Земле. По какой причине, спросите Вы. С точки зрения восточной философии, у нас с ними различные иллюзии («майя»). Или, словами Карлоса Кастанеды, у нас отличаются точки сборки.

    #1622
    DronDron
    Адепт

    По моему мнению, с резидентами ВЦ не получится контактировать не вследствие дальности расстояний, но из-за значительного различия мышлений. У нас с ними различные действительности, в том числе и с теми, кто гостил на Земле. По какой причине, спросите Вы. С точки зрения восточной философии, у нас с ними различные иллюзии («майя»). Или, словами Карлоса Кастанеды, у нас отличаются точки сборки.

    Когда что-то хочешь понять или в чем-то разобраться, очень важна исходная позиция. Мы живем в очень странном мире и по мере накопления фактов, наблюдений, теорий и гипотез – странностей становится не меньше, но, увы, все больше. “Глобальные иллюзии” оказались не гиперболой или метафорой, но вполне устойчивой формой описания мира. Весь вопрос в поддержке иллюзии: насколько много людей ее разделяют и насколько она отвечает их запросам и потребностям.

    В итоге, сегодня имеется множество устойчивых миров, которые сосуществуют параллельно в нашей цивилизации. Есть подозрение, что существуют они давно и существовали всегда, но борьба с инакомыслием загоняла их в подполье. Можно предположить, что эти миры пересекаются и образуют некие устойчивые конструкции, которые носят те или иные имена. Тайные учения, эзотерика, Шамбала – вот возможные выходы, точки столкновения реальностей.

    Можно предположить, что миры возможных реальностей не отделены жестко друг от друга, но взаимопроникают и, в сущности, Мир Один, но каждый вписывается в него по своему.
    Все это к тому, что говорить о возможности и вероятности того или иного события можно только в рамках той или иной реальности, да и то, с известной осторожностью.

    Отсюда сразу понятно, что Мир создан по законам, которые сложно описать нашими понятиями, которые, скажем прямо, густо замешаны на примитивной логике да/нет. Судить что возможно, а что нет-бесплодное занятие, но можно решить что мне важно лично, что я лично принимаю или отвергаю, и тогда все станет на место.

    #1623
    НиколайНиколай
    Гость

    Нет ничего невозможного, и каждый сам ставит себе ограничители.

    #1624
    АрайАрай
    Гость

    Безусловно, мир бесконечно сложнее, чем любое наше описание его, и можно с полным правом утверждать, что нет ничего невозможного. Однако любое философское утверждение верифицируется по результату его принятия в повседневной конкретной человеческой жизни.
    Свет, как известно из физики, может существовать только в движении, поэтому для меня лично принципиально важно – побуждают ли те или иные умозаключения к движению или нет.
    С этой точки зрения, контакты с блуждающими структурами, имитирующими святых или представителей Высших цивилизаций, не только не побуждают человека (не говоря уже о самом контактере) к духовному росту, а, наоборот, останавливают его, перенаправляя устремления его в иное русло, выгодное имитаторам.

    #1625
    funfun
    Адепт

    Разделяю полностью, но предлагаю продолжить мысль. Контакт – это явление. И вопрос как его использовать во благо.

    Достаточно подойти к контакту как особому состоянию сознания, а не привязывать в внешним объектам, то мы сталкиваемся с мощным феноменом, который позволяет заглянуть по ту сторону сознания. Конечно я полностью согласен для не-осознающего обывателя это опасно.

    п.1 Существует неосозноваемое убеждение – о высокодуховности контакта. Это полностью убивает фильтры восприятия у читателя. Это идёт к нам из тёмных времён. Это запрограммированная кем-то в человеке программа страха. Раньше человек боялся молнии, потом духов, потом инопланетян. Страх используется правительствами (например, страх войны и захватчиков, из-за страха людей сталкивают друг с другом). Страх напрочь убивает фильтры восприятия реальности у человека. Страх создаёт трепет перед более сильными структурами, чем человек. Читатель в неосознанном трепете перед явлением теряет разумные фильтры. То есть контакт несёт суггестивное воздействие и программирование читателя (если он не настроен критически). Это факт. Я видел и продолжаю наблюдать, как страх перед богами сносит людям крышу и они начинают поклоняться любой небылице. Хотя порой эффект “плацебо” работает хорошо, как альтернатива психотерапии и психологической коррекции.

    п.2 С другой стороны. Контактер – человек, который передаёт информацию. У него активируются две программы. Первая программа – люди мне верят, значит, то что я делаю правильно. Это развивает в нём программу мета-личность (от которой идёт общение) и у него усиливается вера. Включается программа “самосбывающегося пророчества”. Когда человек начинает видеть в мире только те факты, которые подтверждают его веру. Это создаёт фанатизм. Очень опасное состояние, так как оно может потом перейти в агрессию и доказывания миру “истины”. Объявлять крестовые походы и делить мир на правых и левых. Эти нотки начинают впитываться в суть красочных посланий от богов и читатели неосознанно их впитывают. Активируются программы жажды крови. И пошло поехало.

    п.3 Вторая проблема, что контакт – это изменённое состояние сознание. Но сознание передающего человека. То есть все его проблемы, комплексы, неосознанные реакции будут вплетены и обёрнуты в послание. По посланию можно понять что движет человека, что у него болит. А с учётом п.1 эта боль начинает как вирус проникать в умы других людей. И тут я начинаю соглашаться с ортодоксальными религиями, что медитации и контакты вредны для обывателя. Этим должны заниматься профессионалы.

    Что же делать?

    Моя точка зрения проста. Контакт не должен стать религиозным фетишизмом. Это состояние сознания сопричастности к миру, объединения с миром. Это способ восприятия и интеграции интуитивного знания для собственного развития. Поэтому контакт – как особый род самопознания через изменённые состояния очень полезен и важен. Мы должны сорвать рамки наивности, поднять это явление на новый уровень для служения человеку, для его духовного роста.

    #1626
    DronDron
    Адепт

    Моя точка зрения проста. Контакт не должен стать религиозным фетишизмом. Это состояние сознания сопричастности к миру, объединения с миром. Это способ восприятия и интеграции интуитивного знания для собственного развития. Поэтому контакт – как особый род самопознания через изменённые состояния очень полезен и важен. Мы должны сорвать рамки наивности, поднять это явление на новый уровень для служения человеку, для его духовного роста.

    Мне кажется, что “состояние сознания сопричастности к миру, объединения с миром” к контакту отношения не имеет. Можно обнимать телефонную книгу как угодно долго, но с абонентом связаться это не поможет. Все-таки контакт это вещь конкретная и чтобы он случился необходимы особые условия и особые мероприятия. Как метод самопознания… не знаю как это может помочь. Тут все определяется личными обстоятельствами. У кого это случилось, на того это влияет. Для остальных это повод для размышлений и действий иного рода.

    С этой точки зрения, контакты с блуждающими структурами, имитирующими святых или представителей Высших цивилизаций, не только не побуждают человека (не говоря уже о самом контактере) к духовному росту, а, наоборот, останавливают его, перенаправляя устремления его в иное русло, выгодное имитаторам.

    Так не изучайте подобные вещи. Ищете свое, если сможете.
    Вывод: ваша личная позиция и есть то, за что вы отвечаете.

    #1627
    VincentVincent
    Ученик

    Безусловно, мир бесконечно сложнее, чем любое наше описание его, и можно с полным правом утверждать, что нет ничего невозможного. Однако любое философское утверждение верифицируется по результату его принятия в повседневной конкретной человеческой жизни…

    Противоречие. С одной стороны, автор признает сложность и многоплановость (в т.ч. и многомерность) мира, а с другой препарирует его немногомерной категоричностью (т.е. с позиций трехмерного субъекта).
    Если трем исследователям дать абсолютно идентичные яблоки и попросить их сделать произвольный срез, они с вероятностью, близкой к единице получат несовпадающие сечения, например, у первого будет окружность, у второго – кардиоида, а у третьего – нефроида. Абстрактный вывод простой – чтобы все трое могли придти к консенсусу по поводу формы многомерного объекта, размерность их восприятия должна быть как минимум не меньше размерности этого многомерного объекта. Т.е. исследователям должны быть доступны для восприятия/наблюдения как минимум все те измерения, в которых этот многомерный объект размещен. Это утверждение справедливо не только для геометрии. Возьмите, например, экономику. Нельзя понять ее фундаментальные течения и зависимости, оперируя деревянными счетами и базой знаний уровня продавца сельпо.
    В нашем случае, нельзя судить о таком явлении, как контакт, с позиций булевой логики – нолик/единичка, хорошо/плохо. К тому же, любой информационный обмен между участниками можно рассматривать как их “взаимное информационное заражение”. Контакт – очень хороший повод пообщаться, иногда на очень даже небытовые темы и неплохо заразиться. ?

    #1628
    DronDron
    Адепт

    В нашем случае, нельзя судить о таком явлении, как контакт, с позиций булевой логики – нолик/единичка, хорошо/плохо. К тому же, любой информационный обмен между участниками можно рассматривать как их “взаимное информационное заражение”. Контакт – очень хороший повод пообщаться, иногда на очень даже небытовые темы и неплохо заразиться.

    Да, нет. Уважаемый гость говорит о конкретных вещах: о псевдоканалах. И с ним трудно не согласиться. Нас от них коробит давно и вряд ли можно найти поддержку подобных вещаний.
    Человеку со стороны трудно сходу разобраться кто есть кто. Есть команда, живые люди. Работают, зачем-то это им нужно. Чаще всего весь этот материал остается внутри узкой аудитории. Тот, кто действительно нуждается в религии и ищет Слово, на него не клюнет. А кто клюнул, значит по Сеньке шапка.

    #1629
    VincentVincent
    Ученик

    Есть команда, живые люди. Работают, зачем-то это им нужно.

    Об этом и речь. Несколько странно прийти в монастырь и начать призывать бросить занятия ерундой и встать вместо этого на лыжи.

    По поводу псевдоканалов. У вас есть какие-то объективные критерии для определения типа канала, псевдо- он или не псевдо- ?

    #1630
    КайКай
    Адепт

    По поводу псевдоканалов. У вас есть какие-то объективные критерии для определения типа канала, псевдо- он или не псевдо- ?

    Любой канал проверяется на основе выполнения реальных фактов и физических событий предсказанных Силой, других методов не существует. Тут могут существовать определённые нюансы, некоторые Силы умудряются вещать 50/50. Тут доверие только на основе личного опыта, подтверждения из различных независимых источников, большую роль играет морально-этическая и психоэмоциональная составляющая посредника. Если посредник выдаёт себя за представителя КС, психоэмоционально неуравновешен, проявляет гордыню, цинизм и хамство, то тут следует задуматься о принадлежности и качестве канала.

    #1631
    DronDron
    Адепт

    По поводу псевдоканалов. У вас есть какие-то объективные критерии для определения типа канала, псевдо- он или не псевдо- ?

    Нету! Уже можно сказать, что даже понятие “объективность” попахивает все той же субъективностью. И что интересно. Так было всегда, но всегда находилась и находится сила, которая диктует критерии объективности и, если надо, на костер родимого или в кутузку.
    Значит ли это, что объективности вообще не существует? Видимо, понятие это все-таки условное. Она есть только в рамках ограниченной системы, то есть, всегда локальна.

    Мы же приучены с детского садика искать объективность где-то снаружи. Дальше – больше. Религия, наука, Авторитет. А потом бац! И ты чувствуешь, что труха это все. Все в тебе и ты во всем и где тогда объективность?! Но и это еще только начало. Человек, как феномен, локален сам в себе. И это вообще пропасть, куда рискует провалиться традиционный рассудок и здравый смысл обычного замеса.

    #1632
    АрайАрай
    Гость

    Представляется весьма плодотворной ориентация контакта (или движения к личному контакту) на задачи творчества, раскрытия своего предназначения, постижения души, единения с богом, как это предлагает Fun.
    Даже если рассматривать контакт только как узкую задачу, «вещь конкретную» (Dron), то движение в таком направлении, по крайней мере, расширяет спектр общения по Каналу.
    Действительно, вспомним как работает обыкновенная антенна: прием информации происходит в результате резонанса внутреннего колебательного контура антенны с внешней электромагнитной волной. Для расширения диапазона приема нужно менять частоту внутренних вибраций. Двигаясь по пути самопознания, человек открывает в глубине своего существа новые структуры, принадлежащие к сферам более высокочастотных вибраций. Такое расширение сознания дает возможность контакта со все более тонкими энергетическими структурами.
    Также солидарен с утверждением Fun о распространенном заблуждении, что контакт есть обязательно высокодуховное занятие. Тут бы я добавил грань этого заблуждения: отождествление нематериального с духовным. Многие сущности, с которыми в первую очередь сталкивается человек в астрале или контакте, несмотря на свою нематериальность, вовсе не являются духовными, а имеющие свои корыстные интересы.
    В качестве аналогии можно вспомнить замечательный фильм “Кин-дза-дза” – несмотря на межгалактические путешествия, чатлан и пацаков трудно отнести к высокодуховным особям.
    Так вот, резюмируя сказанное, ориентация контакта на творчество, предназначение, душу позволяет поднять уровень Канала и начать общаться с Духовным миром, с теми, кто действительно может и хочет помочь человеческому росту. Такое общение дает возможность человеку открыть себя, найти свое место в огромном прекрасном мире, в котором мир обыденного сознания является лишь одной из плоскостей. А достижение Канала со своим Учителем позволяет полноценно жить и двигаться в этом чудесном мире.

    #1633
    VincentVincent
    Ученик

    Нету! Уже можно сказать, что даже понятие “объективность” попахивает все той же субъективностью…
    Значит ли это, что объективности вообще не существует? Видимо, понятие это все-таки условное. Она есть только в рамках ограниченной системы, то есть, всегда локальна.

    Согласен. В приложении к ранее напечатанному: что для одного субъекта “тру”, для другого вполне может быть “квази”, причем оба могут быть и правы и неправы одновременно или по-отдельности.

    При всем уважении к Арай, ни его прямое утверждение, ни обратное ему – на данном этапе развития не могут быть объективными и истинными, так как выходят за пределы мерностей нашей локации и возможностей восприятия.

  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.